Accusé d’antiparlementarisme, NosDéputés.fr pris en grippe par des députés

Accusé d’antiparlementarisme, NosDéputés.fr pris en grippe par des députés

C'est Bourbon pour le moral

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

18/08/2017 7 minutes
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Accusé d’antiparlementarisme, NosDéputés.fr pris en grippe par des députés

Certains nouveaux parlementaires ne goûtent guère la manière dont le site « NosDéputés » fait apparaître leur activité au Palais Bourbon. Ses responsables ont été conviés à l’Assemblée nationale, mais la rencontre a tourné court.

« Le site NosDéputés.fr ne reflète pas fidèlement l'activité des députés en l'état et demande des améliorations substantielles pour qu'il ne soit pas instrumentalisé par des détracteurs mal intentionnés. » Cette énième plainte à l'encontre de la plateforme gérée par l'association Regards Citoyens a été lancée hier, jeudi 17 août, par Joachim Son-Forget, nouveau député LREM. L'élu prenait ainsi la défense d'une de ses collègues, Marion Lenne, qui venait d'être présentée dans un article de presse locale comme « pas plus active que son prédécesseur » - le tout à partir des statistiques diffusées par NosDéputés.Fr.

Recoupant les informations rendues publiques au Journal officiel et sur le site du Palais Bourbon, NosDéputés.Fr fournit pourtant d’intéressantes mises en perspectives pour le citoyen : présence en commission de tel ou tel député, nombre de questions écrites transmises à l’exécutif, d’amendements ou de propositions de loi déposés, prises de paroles dans l'hémicycle, etc.

nosdéputés lenne

Sauf que quantité n’est pas toujours synonyme de qualité. Autrement dit, le bon député n’est pas forcément celui qui est le plus présent au Palais Bourbon ou qui dépose le plus d’amendements... L’association Regards Citoyens, qui gère ce portail depuis 2009, tente de le faire comprendre dès sa page d’accueil : « NosDéputés.fr est un site qui cherche à mettre en valeur l'activité parlementaire des députés (...). En synthétisant les différentes activités législatives et de contrôle du gouvernement des élus de la nation, ce site essaie de donner aux citoyens de nouveaux outils pour comprendre et analyser le travail de leurs représentants. »

Une rencontre qui tourne au « procès », selon Regards Citoyens

Plusieurs députés fraîchement élus ont cependant semble-t-il commencé à faire les frais des raccourcis de certains, notamment sur les réseaux sociaux. À tel point que les questeurs de l’Assemblée nationale (ces députés chargés de gérer « les aspects administratifs et matériels de la vie de l’Assemblée ») ont demandé fin juillet à rencontrer Regards Citoyens.

La réunion, organisée quelques jours plus tard au Palais Bourbon, a rapidement tourné au vinaigre. « On est arrivés avec l'idée qu'on allait pouvoir discuter, pour vraiment enrichir l'information parlementaire existante. Nous avions d’ailleurs pas mal de propositions », nous raconte Benjamin Ooghe-Tabanou, administrateur de l’association. « Mais en fait, nous n'avons pas vraiment réussi à présenter la liste de ce qu'on avait préparé, parce que c'est parti direct en attaques sur NosDéputés.Fr et le fait que ce ne serait pas sérieux, antiparlementaire, etc. »

« Tout ça donnait un peu l'impression de coups de pression, alors que nous avons toujours eu des dialogues constructifs avec l'Assemblée... » poursuit-il. Avant de lancer, amer : « On a un peu le sentiment de s'être fait convoquer pour se faire engueuler... Sauf que nous ne sommes pas un prestataire de l'Assemblée ! »

Les effets « pervers » de NosDéputés (encore) pointés du doigt

En face de Regards Citoyens, se trouvaient les trois questeurs de l’Assemblée nationale : Florian Bachelier et Laurianne Rossi (LREM), ainsi que Thierry Solère (Les Républicains, version « Constructifs »). Aucun n’est revenu vers nous à l’heure où nous publions cet article, en dépit de nos sollicitations.

Auprès de La Croix, Thierry Solère a néanmoins soutenu que la démarche de NosDéputés.fr avait « indéniablement un effet pervers », selon lui. « L’activité parlementaire est multiple et les critères de l’association font la part belle aux seuls élus qui prennent la parole. En faisant un esclandre de 5 minutes, on est jugé plus vertueux que des élus qui travaillent sur le fond des sujets, en silence. »

Laurianne Rossi a quant à elle regretté dans les colonnes d’Arrêt sur images le manque de pédagogie de Regards Citoyens. D’après la députée, le site « devrait mieux mettre en avant le travail parlementaire, en expliquant par exemple ce qu’est un questeur, le travail qu'il réalise, ou ce qu’est un whip, autrement dit le coordinateur de groupe. Mais ces suggestions que j’ai formulées pendant la réunion n’avaient pas l’air de les interpeller », affirme-t-elle.

Du côté de Regards Citoyens, on affiche la même déception : « On n'a pas réussi à savoir ce qu'ils nous proposaient concrètement en fait... C’est tout le problème » soupire Benjamin Ooghe-Tabanou. « Nous retrouvant sur la défensive, on n'a peut-être pas été très bons pour défendre nos propres propositions parce qu'on s'est quand même sentis particulièrement attaqués et offensés à certains moments » poursuit-il. Avant de raconter cet épisode : « C'était un peu sur le ton de la blague, mais à un moment, ils nous ont quand même dit qu’on aurait peut-être dû attendre quelques mois avant d'ouvrir NosDéputés... »

Dialogue de sourds

« En fin de compte, on ne comprend pas trop quel était l'objectif de cette réunion, déplore l’administrateur de Regards Citoyens. C'est pour ça aussi que nous avons publié nos propositions, afin de les mettre vraiment sur la table et qu'on voit quelles seront les suites à la rentrée. » Au travers d’une lettre ouverte publiée vendredi 4 août sur son site, l’association demande ainsi :

  • La transparence sur les délégations de vote, de telle sorte que l’Assemblée indique « sur le relevé de chaque scrutin public et solennel lorsqu’un votant absent a chargé un autre député présent de porter son vote ». Une telle évolution permettrait selon Regards Citoyens de mieux faire ressortir la présence de chaque député dans l’hémicycle (qui est aujourd’hui détectée uniquement lorsqu'il y a prise de parole).
  • La publication de relevés de présence (comme cela se fait déjà pour les commissions) pour les auditions et réunions des missions d’information ou de contrôle, etc.
  • La publication d’un relevé des décisions de la Questure.

Certains se souviendront qu’en 2012, quelques semaines après la prise de fonctions des nouveaux députés, le ministre chargé des Relations avec le Parlement, Alain Vidalies, avait lui aussi dénoncé les « effets dangereux voire pernicieux » de NosDéputés.fr sur le travail parlementaire. Une entrevue fut également organisée suite à cette mise à l’index. « À l'époque, cette rencontre avait été sereine, on avait pu discuter de manière constructive » compare aujourd’hui Benjamin Ooghe-Tabanou.

Si les choses semblent s’être calmées avec la fin de la session parlementaire, le dossier pourrait être rouvert d’ici la rentrée. Le président de l’Assemblée nationale, François De Rugy, a en effet promis début août le lancement de plusieurs groupes de travail destinés notamment à « moderniser l’Assemblée nationale en la rendant plus transparente, plus efficace et plus ouverte dans son fonctionnement ». Tout commence cependant sur une bien mauvaise note.

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Une rencontre qui tourne au « procès », selon Regards Citoyens

Les effets « pervers » de NosDéputés (encore) pointés du doigt

Dialogue de sourds

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Commentaires (69)


Chuuuut, touchez pas aux puissants et à leurs privilèges !


Me suit demandé pourquoi les députés ne faisait pas leur boulot par télétravail, vu que certain on l’air de trouver chiant de se déplacer.<img data-src=" />


Je vous engueule parce que vous faites mal le boulot de mise en lumière du travail parlementaire que je devrais faire moi-même.

Je ne veux pas savoir comment vous devez vous y prendre pour obtenir les informations que je ne fournis pas mais j’exige que, gratuitement, vous mettiez en valeur mon activité.



édit : Et vous avez de la chance que je ne fasse pas fermer ce site de propagande populiste qui nuit aux représentants de la nation et donc à la démocratie. Mais on en reparlera à la prochaine loi contre le terrorisme.


Une chance, ils ont échappé à Eric Ciotti. Il aurait déposé un amendement contre eux si ça se trouve =x

Bon courage à Regards Citoyens pour le futur, et merci pour leurs efforts ^^


Le peuple voulait de la transparence, mais les parlementaires préfèreraient l’invisibilité.


En fait on a là les deux composantes de la transparence.

&nbsp;

1/ On voit à travers, donc on voit tout –&gt; c’est la version qu’on a quand on pense à la politique : savoir ce qui se fabrique et comment.



2/ On ne voit pas ce à travers quoi on voit –&gt; c’est la transparence en informatique. Quand c’est transparent pour l’utilisateur, il arrive au résultat sans savoir ni avoir à se préoccuper de la tambouille qu’il y a derrière.



Apparemment le peuple et ses élus? quand ils pensent transparence, ne pensent pas aux mêmes caractéristiques. <img data-src=" />



&nbsp;


Et si chaque député (mécontent du site) relatait son activité à sa sauce ?

Un genre de droit de réponse ou d’explication des statistiques.

Ils pourraient aussi indiquer leurs activités liées à leur mandat qui les ont emmenés loin de l’assemblée.



En fait, ils mettraient leur planning passé (et pourquoi pas à venir, à moins qu’ils n’aient peur de rencontrer des opposants à chacune de leurs apparitions !) de leurs activités pour l’assemblée en open data, le site relaterait la totalité de l’activité de chaque député.


ND ne fait que synthétiser des infos qui sont éparpillés et pas utilisables. Alors que ces députés s’en prennent aux sites de l’AN et du Sénat s’ils ne veulent pas qu’on sache ce qu’ils font. Ou alors il ne fallait pas devenir député et continuer dans le privé. Ils oublient qui est leur employeur.


Ils peuvent par ailleurs déjà le faire, au moins en partie, en y ouvrant un compte et en publiant des commentaires.


“Le bon député n’est pas forcément celui qui est le plus présent au Palais Bourbon ou qui dépose le plus d’amendements”&nbsp;Quelle est la différence entre le bon et le mauvais député ?

&nbsp;


Puissants… en partie seulement. Au service des gens / groupe puissants ?. <img data-src=" />

On a quand même mis la main sur des propositions de loi carrément rédigées par des groupes de pression, à peine reformulées… A ce niveau là, le député qui mouille là dedans est un pion qui est utilisé pour la place qu’il occupe.

Autre pendant : quand il y a majorité et que tout le monde vote comme une seule personne selon les directives de l’exécutif, le parlementaire n’a pas vraiment le contrôle.



Sinon c’est vrai que l’on manque de pédagogie sur le fonctionnement de l’AN et de Sénat en France. On a beau avoir vu ça au collège un peu mais quasiment personne en France ne sait comment ça marche.

Pourquoi les lois prennent du temps à être votées, qu’est ce qu’un décrets d’application, pourquoi certaines propositions affichées publiquement sont totalement démago (en conscience) car impossible à appliquer etc.

Même au niveau série, je ne crois pas avoir vu un truc abordant ça en France, alors qu’il y a pas mal (des films aussi) aux US qui en parlent.


Techniquement il ne sont pas employés, mais représentants…



Un fonctionnaire est employé de l’état, ils ne le sont pas.



Nuance.



Mais en tant que citoyen, je pourrais demander un retour sur la représentation qui est faite et si elle ne me satisfait pas trouver un nouveau représentant plus concerné.



Dans une démocratie 2.0, il serait intéressant d’avoir une possibilité de suivre le député de sa circonscription et éventuellement dialogué avec, par exemple une page par député avec accès uniquement pour les électeurs de sa circonscription. Il pourrait présenter son activité et lois du moment, sa position sur les différents sujets en cours…



une assemblé virtuel en télétravail, pas mauvaise idée… Bon cela remplacera pas les séances à l’assemblé, mais elle sont vraiment toutes nécessaires, j’ai des doutes.


Faut que j’essaie de capitaliser sur l’exemple de ces chers députés…



Lundi j’en parle à mon boss :

&nbsp;

“- Mais si chef, je suis super productif. D’accord, je ne viens bosser qu’un jour sur dix, on ne voit pas le résultat de mon travail, mais c’est parce que je mène d’intenses réflexions de fond sur des problématiques capitales à la bonne marche de l’entreprise. C’est une fonction indispensable…”



<img data-src=" />








Xavier a écrit :



D’après la députée, le site « devrait mieux mettre en avant le travail parlementaire, en expliquant par exemple ce qu’est un questeur, le travail qu’il réalise, ou ce qu’est un whip, autrement dit le coordinateur de groupe. Mais ces suggestions que j’ai formulées pendant la réunion n’avaient pas l’air de les interpeller », affirme-t-elle.





ça ferait pas doublon avec assemblee-nationale.fr ?







ndjpoye a écrit :



Quelle est la différence entre le bon et le mauvais député ?





éternelle question <img data-src=" />









ndjpoye a écrit :



Quelle est la différence entre le bon et le mauvais député ?





Le bon député, il a une loi de présentée, il la vote.

Le mauvais député, il a une loi de présentée, bah, il la vote.



Fallait pas me tenter un dredi … <img data-src=" />



—&gt; []









graphseb a écrit :



Faut que j’essaie de capitaliser sur l’exemple de ces chers députés…



Lundi j’en parle à mon boss :

 

“- Mais si chef, je suis super productif. D’accord, je ne viens bosser qu’un jour sur dix, on ne voit pas le résultat de mon travail, mais c’est parce que je mène d’intenses réflexions de fond sur des problématiques capitales à la bonne marche de l’entreprise. C’est une fonction indispensable…”



<img data-src=" />







Ca se tente. Mais n’oublie pas de l’engueuler un petit peu pour que ça fasse plus vrai. (et profites-en pour lui demander une augmantation)<img data-src=" />



il me semble que NosDéputés analyse les données publiques mises à dispo par l’assemblée.



donc venir se plaindre que cette analyse et sa présentation sont partielles, c’est un peu du foutage de gueule de la part de Solère: il lui “suffit” de faire en sorte que NosDéputés aient à leur dispo des infos plus précises sur le travail des députés. ça tombe bien il est questeur.



mais peut-être est-ce plus facile d’aller se plaindre auprès des journalistes, que de faire son taf de questeur.



j’ai quand même du mal à comprendre le raisonnement qui consiste à se plaindre que les citoyens se désintéressent de la politique, qu’il y a une crise de confiance, et à côté de se plaindre que des citoyens s’intéressent à la politique et de leur taper dessus au lieu de leur donner les bonnes infos.



On se demande parfois si les choses ne seraient pas plus simples sans citoyens.


Chaque député peut créer son blog avec ses explications de texte. Mélenchon l’a fait pour l’UEhttp://europe.jean-luc-melenchon.fr/

Ça permet à chacun de consulter plusieurs sources : nosdéputés qui va afficher des données assez brutes, celles auxquelles il a accès, le député qui peut ou pas s’expliquer (Méluche attaqué en tant qu’absentéiste justement), des journalistes qui devraient normalement pouvoir pondérer les deux sources grâce à une connaissance poussée du système, qui peut lire entre les lignes. Et puis nous derrière avec notre propre esprit critique.

Alors c’est sûr que c’est à la bonne volonté des élus sur ce schéma.

Il y a plein de choses qui semblent évidentes mais qui en fait ne le sont pas. Soit à cause d’une technicité qui nous échappe, soit à cause de considérations / points de vue différents (conséquence locale, conséquence à l’international, luttes d’influences). Des données brutes ne suffiront jamais : comme les images on peut tout leur faire dire.

C’est pareil avec l’étude de textes littéraires ou philosophiques qu’on peut lire textuellement, et qui en fait sont très explicites quand on connait le contexte, le sens des mots à une époque. C’est particulièrement clair sur des textes antisémites qui ne parle pas de juifs directement par exemple.

Enfin bref, c’est sûr pour moi qu’il faut des outils, mais ça ne suffira jamais.


C’est exactement ça !


+1 et j’insisterais sur le fait que ce sont les critères qu’il a choisi qui sont moisis et ne reflètent pas l’activité réelle <img data-src=" /> (les gens aiment bien qu’on piétine leurs choix <img data-src=" /> )








hellmut a écrit :



il me semble que NosDéputés analyse les données publiques mises à dispo par l’assemblée.



donc venir se plaindre que cette analyse et sa présentation sont partielles, c’est un peu du foutage de gueule de la part de Solère: il lui “suffit” de faire en sorte que NosDéputés aient à leur dispo des infos plus précises sur le travail des députés. ça tombe bien il est questeur.



mais peut-être est-ce plus facile d’aller se plaindre auprès des journalistes, que de faire son taf de questeur.



j’ai quand même du mal à comprendre le raisonnement qui consiste à se plaindre que les citoyens se désintéressent de la politique, qu’il y a une crise de confiance, et à côté de se plaindre que des citoyens s’intéressent à la politique et de leur taper dessus au lieu de leur donner les bonnes infos.



On se demande parfois si les choses ne seraient pas plus simples sans citoyenspolitiques.







<img data-src=" />



Si le commentaire n’est pas certifié par le site comme étant émis par le député, c’est loin d’être idéal.



Mais c’est un début, c’est vrai qu’à partir du moment où on peut commenter, on peur argumenter pour sa cause.








Ricard a écrit :



Ca se tente. Mais n’oublie pas de l’engueuler un petit peu pour que ça fasse plus vrai. (et profites-en pour lui demander une augmantation)<img data-src=" />





Merci du conseil. En effet un brin d’agressivité donne toujours une excellente image de personne noyée sous le travail.







WereWindle a écrit :



+1 et j’insisterais sur le fait que ce sont les critères qu’il a choisi qui sont moisis et ne reflètent pas l’activité réelle <img data-src=" /> (les gens aiment bien qu’on piétine leurs choix <img data-src=" /> )





Exactement. Un référentiel inadapté ne peut que donner une mauvaise image, erronée, de mon immense valeur.



Aux deux : vous me ferez une note d’honoraire, je m’en voudrais de vous spolier des fruits de votre intense travail (un vendredi après-midi en plus…)



<img data-src=" />



Tiens les “managers” remettent en cause les fameux “indicateurs” imposés aux travailleurs, quant c’est leur travail qui est visé <img data-src=" />



C’est toute leur école philosophique qui s’effondre là <img data-src=" />


c’est tellement ça!


il y a aussi la mauvaise foi.

genre le député qui est jamais là, mais qui va te sortir que c’est parce qu’elle participe à l’élaboration d’amendements ou autre et que son nom n’apparait pas parce que c’est au nom du groupe, ou que sa participation est mineure mais chronophage, ou blablabla…

bref, ils auront toujours une excuse pour pas représenter le peuple, comme on leur demande.



les proposition de Regard Citoyen sont cependant une très bonne avancée pour essayer de refléter ceux qui sont un peu en marge des procédures “standard” (procuration, questeurs, réunion en dehors des sessions parlementaires…)


Les politiciens ont tout simplement oublié qu’ils sont censés représenter et servir le peuple, ils ont laissé place au carriérisme et l’ambition personnelle…



Bah, ils essayent de se couvrir, plus le temps passe plus ils ressemblent à des gamins qui, pris la main dans le sac, cherchent à éviter le fouet. C’est assez pathétique.&nbsp;<img data-src=" />








chorod a écrit :



Chuuuut, touchez pas aux puissants et à leurs privilèges !





Je sais qu’on est “dredi”, mais que le premier commentaire soit aussi foireux, quand même…







lateo a écrit :



[…]édit : Et vous avez de la chance que je ne fasse pas fermer ce site de propagande populiste qui nuit aux représentants de la nation et donc à la démocratie. Mais on en reparlera à la prochaine loi contre le terrorisme.









zazitsme a écrit :



C’est exactement ça !





Chaque sujet sur l’activité des députés ou sénateurs est l’occasion invariablement de voir des ignorants débarquer et asséner leurs inepties. <img data-src=" />

On a le droit de ne pas bien connaître en quoi consiste l’activité d’un député, mais on évite de raconter n’importe quoi alors.







Kerghan a écrit :



Les politiciens ont tout simplement oublié qu’ils sont censés représenter et servir le peuple, ils ont laissé place au carriérisme et l’ambition personnelle…





“LOL”







Kerghan a écrit :



Bah, ils essayent de se couvrir, plus le temps passe plus ils ressemblent à des gamins qui, pris la main dans le sac, cherchent à éviter le fouet. C’est assez pathétique. <img data-src=" />





N’importe quoi. Encore un qui n’a rien compris.







ndjpoye a écrit :



“Le bon député n’est pas forcément celui qui est le plus présent au Palais Bourbon ou qui dépose le plus d’amendements” Quelle est la différence entre le bon et le mauvais député ?





“La présence des députés à l’Assemblée”http://blogs.lexpress.fr/cuisines-assemblee/2015/04/14/la-presence-des-deputes-d…









graphseb a écrit :



Faut que j’essaie de capitaliser sur l’exemple de ces chers députés…

Lundi j’en parle à mon boss :

“- Mais si chef, je suis super productif. D’accord, je ne viens bosser qu’un jour sur dix, on ne voit pas le résultat de mon travail, mais c’est parce que je mène d’intenses réflexions de fond sur des problématiques capitales à la bonne marche de l’entreprise. C’est une fonction indispensable…”





Outre le fait qu’un emploi salarié classique est sensiblement différent de ce qu’est la fonction de député, il y a des gens en entreprise qui sont jugés sur les résultats, et pas sur leur présence au bureau, et qui sont soit régulièrement chez des clients, soit en télétravail, et qu’on paie aussi pour réfléchir.







hellmut a écrit :



j’ai quand même du mal à comprendre le raisonnement qui consiste à se plaindre que les citoyens se désintéressent de la politique, qu’il y a une crise de confiance, et à côté de se plaindre que des citoyens s’intéressent à la politique et de leur taper dessus au lieu de leur donner les bonnes infos.





La question/problème qui se pose depuis le début du site NosDéputés est toujours le même : ce n’est pas forcément un indicateur fiable de la qualité de l’activité d’un député (cf le lien que j’ai indiqué un peu plus haut) ; et comme relevé dans l’article, le site peut paraître anti-parlementaire, en particulier au vu du manque d’explications et de pédagogie.



On peut le constater sur NXI dans les commentaires à chaque fois qu’il est question de l’assemblée, manifestement beaucoup (trop ?) de gens pensent que le travail d’un député consiste à s’asseoir sur les bancs de l’Assemblée.









OlivierJ a écrit :



La question/problème qui se pose depuis le début du site NosDéputés est toujours le même : ce n’est pas forcément un indicateur fiable de la qualité de l’activité d’un député (cf le lien que j’ai indiqué un peu plus haut) ; et comme relevé dans l’article, le site peut paraître anti-parlementaire, en particulier au vu du manque d’explications et de pédagogie.





On est bien d’accord, mais s’il n’est pas un indicateur fiable, c’est en grande partie à cause d’un manque de données, qui sont fournies en premier lieu par l’assemblée.

les députés sont donc très bien placés pour le savoir, et éviter de le taxer d’anti-parlementaire alors que c’est justement un des rares sites qui s’intéresse à leur travail.



il est, à mon avis, dommageable pour l’image des députés que ceux-ci s’en prennent au seul site qui tente d’analyser leur travail, à l’heure où tout un tas de français pensent qu’ils n’en foutent pas une rame et se contentent de se gaver sur le dos du contribuable.



Les gens qui commentent depuis le boulot un vendredi aprèm et qui tapent sur les branleurs… <img data-src=" />

Wait, j’en fais partie&nbsp;<img data-src=" />








hellmut a écrit :



On se demande parfois si les choses ne seraient pas plus simples sans citoyens.





Disons que ce serait plus simple si les citoyens en question votaient un blanc-seing et la fermaient ensuite. Il y aurait toujours la gloire de se faire élire et la satisfaction de se sentir aimé de ses concitoyens (et un peu supérieur à eux aussi).



Sans citoyens ça serait moins classe : pas d’élections qui disent qu’on est quelqu’un de bien.









Kerghan a écrit :



Les politiciens ont tout simplement oublié qu’ils sont censés représenter et servir le peuple, ils ont laissé place au carriérisme et l’ambition personnelle…



&nbsp;

Et les députés semblent ignorer qu’ils ne sont pas députés d’une circonscription mais bien des élus et des élues de la Nation et, qu’à ce titre, ils nous représentent tous sans distinction e territoire. Le travail en circonscription c’est souvent l’excuse pipeau facile.



Nos députés entretient l’illusion que les données permettent de tout expliquer.



Oui le site est moisi parce qu’il ne se fixe que sur les présences/interventions en hémicycle/commissions pour justifier une activité parlementaire. Et qu’il favorise indirectement l’anti-parlementarisme. Il suffit de voir à quel point les tweets exposant des votes de lois avec des hémicycles “vides” sont populaires. Rien sur le fonctionnement de l’An, sur les multiples activités d’un députée liées l’AN : réunion de groupes/sous-groupes politiques, de groupes d’amitiés, réunions avec des tiers, visites et obligations variées.



A ajouter à cela, tout le boulot en circonscription : réception du public, visites, sollicitation, cérémonies officielles



Et enfin la vie politique, la vie sociale, la vie familiale qu’il ne faut pas négliger.









numerid a écrit :



Le travail en circonscription c’est souvent l’excuse pipeau facile.







Oui est non. Oui car c’est un peu le flou sur ce qui est fait. Non parce que beaucoup d’invitations/ cérémonies officielles sont faites parce que l’élu·e est le représentant de la Nation. D’ailleurs dans les cérémonies officielles l’ordre de préséance est assez clair : aprés le préfet (représentant de l’État) pour les cérémonies organisées sur ordre du gouvernement, après le·a maire de la commune hôte dans les autres cas. Donc 2e ou 3e position.









tpeg5stan a écrit :



Les gens qui commentent depuis le boulot un vendredi aprèm et qui tapent sur les branleurs… <img data-src=" />

Wait, j’en fais partie <img data-src=" />





Ah mais dans tout métier on a le droit de faire des pauses, cher monsieur :-) .







Eored a écrit :



Et qu’il favorise indirectement l’anti-parlementarisme. Il suffit de voir à quel point les tweets exposant des votes de lois avec des hémicycles “vides” sont populaires. Rien sur le fonctionnement de l’An, sur les multiples activités d’un députée liées l’AN : réunion de groupes/sous-groupes politiques, de groupes d’amitiés, réunions avec des tiers, visites et obligations variées.



A ajouter à cela, tout le boulot en circonscription : réception du public, visites, sollicitation, cérémonies officielles



Et enfin la vie politique, la vie sociale, la vie familiale qu’il ne faut pas négliger.









Eored a écrit :



Oui est non. Oui car c’est un peu le flou sur ce qui est fait. Non parce que beaucoup d’invitations/ cérémonies officielles sont faites parce que l’élu·e est le représentant de la Nation. D’ailleurs dans les cérémonies officielles l’ordre de préséance est assez clair : aprés le préfet (représentant de l’État) pour les cérémonies organisées sur ordre du gouvernement, après le·a maire de la commune hôte dans les autres cas. Donc 2e ou 3e position.





Merci pour tes commentaires, j’espère que tu t’abonneras, on a régulièrement besoin de gens comme toi face à certains commentaires <img data-src=" /> .









OlivierJ a écrit :



Je sais qu’on est “dredi”, mais que le premier commentaire soit aussi foireux, quand même…








Chaque sujet sur l'activité des députés ou sénateurs est l'occasion invariablement de voir des ignorants débarquer et asséner leurs inepties. <img data-src=">  

On a le droit de ne pas bien connaître en quoi consiste l'activité d'un député, mais on évite de raconter n'importe quoi alors.








"LOL"      








N'importe quoi. Encore un qui n'a rien compris.      








"La présence des députés à l'Assemblée"http://blogs.lexpress.fr/cuisines-assemblee/2015/04/14/la-presence-des-deputes-d...









Kerghan a écrit :



Les politiciens ont tout simplement oublié qu’ils sont censés représenter et servir le peuple,&nbsp;ils ont laissé place&nbsp;au carriérisme et l’ambition personnelle…



“LOL”





&nbsp;Content que ça te fasse rire mon grand.

&nbsp;Mais à la base, ils sont bien censés servir à ça.

&nbsp;Surprenant hein ?



Tes propos étaient risibles à plusieurs titres.

D’une part, les politiciens n’ont rien oublié, et d’autre part “ils ont laissé place au carriérisme et l’ambition personnelle”’ : il faudrait nous indiquer une époque imaginaire où les politiques n’auraient pas eu d’ambition personnelle. Tu devrais te pencher sur la politique du temps des grecs et des romains. L’ambition personnelle est nécessaire et utile, moi ce que je demande à un élu, c’est d’avoir des idées saines et d’être capable de faire avancer les choses, en s’entourant correctement et en étant capable de comprendre les problèmes et les priorités.








OlivierJ a écrit :



Tes propos étaient risibles à plusieurs titres.

D’une part, les politiciens n’ont rien oublié, et d’autre part “ils ont laissé place au carriérisme et l’ambition personnelle”’ : il faudrait nous indiquer une époque imaginaire où les politiques n’auraient pas eu d’ambition personnelle. Tu devrais te pencher sur la politique du temps des grecs et des romains. L’ambition personnelle est nécessaire et utile, moi ce que je demande à un élu, c’est d’avoir des idées saines et d’être capable de faire avancer les choses, en s’entourant correctement et en étant capable de comprendre les problèmes et les priorités.





Et moi c’est ça que j’attendais.

C’est plus constructif qu’un simple “LOL”, n’est-ce pas ?

C’est pas si dur, camarade.









Eored a écrit :



Oui est non. Oui car c’est un peu le flou sur ce qui est fait. Non parce que beaucoup d’invitations/ cérémonies officielles sont faites parce que l’élu·e est le représentant de la Nation. D’ailleurs dans les cérémonies officielles l’ordre de préséance est assez clair : aprés le préfet (représentant de l’État) pour les cérémonies organisées sur ordre du gouvernement, après le·a maire de la commune hôte dans les autres cas. Donc 2e ou 3e position.





Oui mais bon. Si le travail en circonscription excuse tout (!) faudra m’expliquer comment on peut être maire d’Amboise et député de la Réunion comme le fût Michel Debré et comment on peut le faire valablement en cumulant des tonnes de mandat.

&nbsp;

Je maintiens que, pour beaucoup,&nbsp; les professionnels de la politique notamment, c’est d’abord une excuse facile. Sinon ces gens-là seraient là pour participer aux votes sur des lois fondamentales quant à notre liberté. Et d’une.

&nbsp;

Et de deux, je doute franchement que ce soit un site comme NosDéputés qui excite l’anti-parlementarisme. Ce sont plutôt les Balkany, Cahuzac, Dassault, Fillon, et j’en passe, tous ces gens pris dans le pot de confiture public, qui le favorise. Et c’est à ce niveau qu’il convient d’agir. La loi sur la moralisation de la vie politique représente en ce sens une bonne avancée, mais insuffisante (pas d’exigence d’un casier judiciaire compatible avec la bonne gestion des fonds publics par exemple).



Taper sur NosDéputés c’est facile, mais ce n’est pas la solution. Accepter de dialoguer avec eux pour mieux mettre en lumière le travail législatif et sa qualité, c’est ça la solution. Pas se cacher derrière des inaugurations de pots de fleur en circonscription pour excuser son absence au moment de votes de lois essentielles.



Je rappelle tout de même que la loi sur le renseignement de Hollande a été votée dans un hémicycle vide mais que messieurs les députés se bousculaient au portillon quand je ne sais plus quelle vedette du cinéma à poitrine aguichante y est venue bafouiller un discours contre le foie gras. Il y a tout de même des priorité étonnantes.



&nbsp;



Je suis tout à fait d’accord avec Thierry Solère et Laurianne Rossi ! Il faut distinguer le député lozérien d’un député des hauts-de-Seine (par exemple). Le retour en circonscriptions hebdomadaire peut être quotidien pour l’un…



Edit : précision apportée soulignée ;-)


Les commentateurs abrutis qui encensent le télétravail… Sauf pour les députés <img data-src=" />

Eux, bien entendu, doivent etre toujours le cul vissé au banc de l’Assemblée, même pour les sessions de nuit.

Bien entendu, leur travail ne peut pas se faire ailleurs qu’à l’Assemblée : pas assez intellectuel, on a forcément besoin des outils de l’Assemblée et les moyens de communication éloignés ne sont pas assez efficaces pour eux Aucunement.

Et puis bien entendu, un député n’est pas du tout lié à sa circonscription. Non non non


Ils doivent surtout avoir un autre sens des priorités !

Ne pas être là pour des lois fondamentales pour les libertés publiques,&nbsp; mais être présent pour se faire photographier à côté dune actrice sexy, moi je trouve que c’est un sens des priorités pourri.

Et oui, ils ne sont pas députés de leur circonscription, ce n’est donc pas un prétexte à utiliser pour sécher systématiquement l’Assemblée. D’ailleurs, curieusement, ils sont plus présents depuis que leurs émoluments sont ponctionnés quand ils sont trop souvent absents, comme si, miraculeusement, ils pouvaient s’échapper de leurs circonscriptions.

Ce qui n’empêche que certains députés et surtout certaines députées font aussi un excellent travail en circonscription, mais ça n’est pas la priorité du travail de député.

Mais c’est gentil de traiter les autres d’abrutis quand on ne fait pas l’effort de lire en essayant de réfléchir.








numerid a écrit :



Mais c’est gentil de traiter les autres d’abrutis quand on ne fait pas l’effort de lire en essayant de réfléchir.





Autant que de traiter les députés de faineasses, de profiteurs et d’opportunistes quand on ne fait pas l’effort de s’interesser a la réalité concrète de leur job.









graphseb a écrit :



Lundi j’en parle à mon boss :

 

“- Mais si chef, je suis super productif. D’accord, je ne viens bosser qu’un jour sur dix, on ne voit pas le résultat de mon travail, mais c’est parce que je mène d’intenses réflexions de fond sur des problématiques capitales à la bonne marche de l’entreprise. C’est une fonction indispensable…”





En effet, difficile de ne pas faire le parallèle avec le monde de l’emploi.



Désormais, au moindre coup de fil, à la moindre visite dans une agence bancaire, au moindre achat en ligne, on nous demande de remplir des questionnaires de satisfaction qui auront une incidence sur l’évaluation professionnelle, et donc sur l’emploi de nos interlocuteurs.



Les députés semblent découvrir qu’ils sont au service des citoyens. Et que ceux-ci ont besoin de critères pour juger de leur travail. Si les députés n’en proposent aucuns, il est normal que les citoyens s’organisent entre eux pour s’entraider à définir ces critères en vue de mieux les représenter et vivre dans une société à laquelle ils aspirent.



Que la démarche implique des errements est inévitable, et si NosDéputés.fr est imparfait, il est certainement plus constructif, sur le long terme, que le brouhaha laissé dans nos têtes suite aux éléments de langage répétés ad nauseam en vue de laisser son empreinte dans l’esprit des gens dépourvus de critères rationnels au moment d’insérer un bulletin dans l’urne.



Maintenant que Lionel Tardy n’est plus député, je suis content de voir que des députés du Genevois ont repris le flambeau pour faire le “buzz” sur Next inpact. Même si le numérique est le cadet de leur soucis <img data-src=" />



On a les élus qu’on mérite.


Je rejoins ton avis. J’ajoute que la confiance nécessite un contact entre l’élu et chaque administré, et nécessite une transparence sur l’activité de l’élu. Ceci en dépit parfois de la com’ de l’élu lui-même ou de la surenchère de quelques journalistes locaux qui oublient leur déontologie pour vendre du papier (Le Dauphiné libéré, Le Messager pour citer les organes de presse “mainstream” de Hte-Savoie).




 Par exemple, quand je vois les publications facebook ou Twitter de quelques députés de mon département, je me dis qu'ils passent leur temps à faire de la com' avec de l'auto-satisfaction et des "bonnes nouvelles" approuvées et distribuées par LREM. Mais le dialogue, la proximité sont rares ou réservés à quelques militants et des relations proches. Je sais que ça doit être compliqué pour eux, mais ça me semble dommage (la méfiance s'installe vite de nos jours vis-à-vis des élus).







Bourrique a écrit :



Le bon député, il a une loi de présentée, il la vote.

Le mauvais député, il a une loi de présentée, bah, il la vote.



Fallait pas me tenter un dredi … <img data-src=" />



Mais c’est un mauvais dépité.

—&gt; []



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Mais bon t’est le plus proche,&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" />



Curieux de voir qu’il y a des commentateurs qui nous expliquent ce que nous devons penser et poster?

Cela me rappelle une discussion avec un LREM trentenaire, qui voulait donner le droit de vote uniquement à ceux qui font la preuve qu’ils ont de bonne idées: c’est à dire les siennes.



Bien sûr, certains le pensent vraiment et ce n’est pas une manifestations névrotique de leur part.

Un rappel: les députés nous doivent des comptes pas l’inverse.


Vite, une loi ou une grosse amende pour interdire tout ça !


Cocasse, les députés tapent sur le site alors qu’il est passé complètement à côté des emplois supposés fictifs et du népotisme des élus.



Je suppose donc que l’activité du site gêne les lrem sur un point pas encore évident pour celui qui n’est pas dans le jeu? Peut- être lié à certaines déclaration des nouveaux députés comme celle qui disait que le mercredi elle ne serait jamais dispos, les autres qui veulent conserver une activité professionelle par ailleurs etc.








Drepanocytose a écrit :



Les commentateurs abrutis qui encensent le télétravail… Sauf pour les députés <img data-src=" />

Eux, bien entendu, doivent etre toujours le cul vissé au banc de l’Assemblée, même pour les sessions de nuit.

Bien entendu, leur travail ne peut pas se faire ailleurs qu’à l’Assemblée : pas assez intellectuel, on a forcément besoin des outils de l’Assemblée et les moyens de communication éloignés ne sont pas assez efficaces pour eux Aucunement.

Et puis bien entendu, un député n’est pas du tout lié à sa circonscription. Non non non







Une partie non négligeable des députés (du moins dans l’ancienne législature) ne savait pas utiliser un ordinateur, alors va leur parler de télétravail…



&nbsp;Une réunion d’entreprise normale, avec le chef qui discute et les autres qui écoutent ça peut marcher en télétravail.

Mais les députés sont habitués a se couper la parole dès qu’ils ne sont pas d’accord. T’imagine le bordel pour gérer ça en télétravail?

Sans compter qu’il leur faudrait un “tchat” pour chaque groupe avec les consignes de votes. &nbsp;

Et va expliquer après que t’as mal compris et que donc t’as voté différemment&nbsp; (en fait t’as juste voté selon ta conviction, mais l’excuse de “j’ai mal entendu” ça n’ira plus)&nbsp;



&nbsp;Et en télétravail pour un vote, comment être sur que c’est bien le député qui est connecté et pas ses assistants/sa femme/le chef de groupe ?









Dj a écrit :



Une réunion d’entreprise normale, avec le chef qui discute et les autres qui écoutent ça peut marcher en télétravail.

Mais les députés sont habitués a se couper la parole dès qu’ils ne sont pas d’accord. T’imagine le bordel pour gérer ça en télétravail?







Euh nan, une réunion de travail projet en visioconférence avec des intervenants à différentes localisations, c’est plein de monde qui passe son temps à se couper la parole et à hurler comme des gorets en pensant qu’il s’agit d’un gobelet avec une ficelle et non d’un réseau de microphones capables de capter une mouche qui pète à 20m.



Ce que tu décris, c’est plus une réunion “chef qui annonce les chiffres zavezvukomenkonroxxe” qu’une réunion de travail.



C’est marrant, mon député (LREM) semble être en télétravail depuis le renouvellement de son mandat : il n’a pas mis les pieds à l’Assemblée[1] depuis sa réélection. <img data-src=" />



Au moins, ça doit lui permettre de rester auprès de sa fille, qui est également sa collaboratrice parlementaire[1][5]. Il semble d’ailleurs que ce poste l’ait bien aidé pour obtenir son master en sciences po, deux ans après son embauche en tant que collaboratrice parlementaire[2]. Bawi, une simple licence en droit privé[2], ça ne fait pas assez sérieux.



Dommage que l’état de fatigue de mon député, liée selon lui aux frondeurs PS du précédent mandat[3] n’ait pris fin qu’en tout début des vacances de l’Assemblée[4]. Dommage aussi que son médecin n’ait pas fourni d’attestation médicale[4].



Et surtout, dommage qu’aucune de ses 8 questions écrites, par ailleurs seule trace de son activité en tant que député, n’ait à ce jour reçu de réponse[5]. Et bouh à la presse, qui ne mentionne pas une seule activité de terrain[6].



Je lui aurais bien souhaité sur Twitter un bon retour pour la rentrée, mais celui-ci semble avoir désactivé ses comptes Twitter et Facebook après qu’un internaute l’ait interpellé[7] sur son absence de l’hémicycle.



Le télétravail, c’est compliqué.



[1] :https://www.nosdeputes.fr/patrick-vignal

[2] :https://fr.linkedin.com/in/maryll-vignal-1b8582143

[3] :http://www.lci.fr/politique/patrick-vignal-depute-aux-abonnes-absents-2059686.ht…

[4] :http://www.20minutes.fr/montpellier/2108919-20170725-absenteisme-assemblee-natio…

[5] :http://www2.assemblee-nationale.fr/deputes/fiche/OMC_PA606639

[6] :https://www.google.fr/search?q=patrick+vignal&hs=RTP&source=lnms&tbm…

[7] :https://twitter.com/SeoFred34/status/888364443985473536



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(Autrement, “merci” à l’article pour m’avoir donné la curiosité de chercher l’activité de mon député sur ce site :oui2: Mais gros +1 pour que les délégations de votes soient également publiées.)


Ce que je n’ai jamais écrit ! La mauvaise foi est exécrable.








Drepanocytose a écrit :



Et puis bien entendu, un député n’est pas du tout lié à sa circonscription. Non non non



Justement, non. Ils sont élus par circonscriptions, mais représentent l’ensemble des citoyens, pas uniquement leur circonscription.









Eored a écrit :



…A ajouter à cela, tout le boulot en circonscription : réception du public, visites, sollicitation, cérémonies officielles…







Il y a des millions de chômeurs en France, si un député est incapable de faire le travail pour lequel il a été missionné, qu’il embauche des gens pour l’aider <img data-src=" />









numerid a écrit :



Ce que je n’ai jamais écrit ! La mauvaise foi est exécrable.





Toi non. J’ai pas écrit moi non plus que je reagissais a un de tes propos <img data-src=" />









ProFesseur Onizuka a écrit :



Il y a des millions de chômeurs en France, si un député est incapable de faire le travail pour lequel il a été missionné, qu’il embauche des gens pour l’aider <img data-src=" />





ils emploient déjà femmes et enfants (meme ados) et même parfois leur garde du corps /chauffeur.



Tu veux qu’ils aillent jusqu’à quel degré dans l’arbre généalogique? <img data-src=" />



Ces personnes au chômage ne sont pas élu·e de la Nation. C’est ceci qui fait que l’élu·e reçoit des invitations ou des sollicitations. Et lorsque le suppléant ou la suppléante se déplace, c’est parfois assez mal vu (considéré comme du mépris) par les personnes ayant sollicité la personne siégeant à l’Assemblée Nationale



Cela dit, je pense qu’il faudrait également doté le·a remplaçant·e d’un statut lui permettant de représenter le·a député·e de façon officielle ou que le·titulaire désigne des personnes pour ce faire. Tout comme je suis persuadé qu’il faudrait chambouler le fonctionnement de l’AN pour arriver avec une organisation : 1 semaine «à l’AN», 1 semaine «en circo». Mais cela aurait un coût non négligeable et cela pourrait avoir un impact important sur la vie de famille.


Faudrait juste changer de système.



Je veux être ditacteur svp.


Dictateur, c’est pas vendeur, Empereur, beaucoup mieux.<img data-src=" />


On s’en fou.



De toute façon, ma première mesure sera de remplacer les députes par des chats et je pense que la politique ira beaucoup mieux.








numerid a écrit :



Je rappelle tout de même que la loi sur le renseignement de Hollande a été votée dans un hémicycle vide mais que messieurs les députés se bousculaient au portillon quand je ne sais plus quelle vedette du cinéma à poitrine aguichante y est venue bafouiller un discours contre le foie gras. Il y a tout de même des priorité étonnantes.





Faut-il rappeler encore une fois que le nombre de députés présents lors d’un vote n’est pas un signe de non implication (ou de désintérêt) des députés sur la question…

Par ailleurs, quand Pamela Anderson est venue, les journalistes se sont bousculés, mais les parlementaires c’est une autre histoire ; combien sur les 577 l’ont fait ?



Ils étaient fort nombreux justement ! Ce que les médias l’ont largement souligné. Ces messieurs venaient tous en chœur faire le plein de selfie avec la vedette.



Je suis désolée, mais quand les lois sont importantes, oui il faut être là. Être député demande une certaine implication, être là au moment des lois aussi importantes que celles concernant nos libertés exige une implication. C’est facile de se reposer sur un “je travaille en commission” quand ledit travail consiste à ne faire que qu’acte de présence et à se taire.



Bon cela dit, en macronie, “naturellement” (petit rire) les amendements de l’opposition sont systématiquement refusés.



Vous pouvez rappeler ce qu’on sait tout encore une fois avec peut-être un brin de condescendance, ça ne changera aux faits ni à la réalité qui fait que les affaires Balkany, Fillon, Dassault et les autres sont plus porteuses d’antiparlementarisme en alimentant le discours “tous pourris” que le site nosdeputes.


aujourd’hui les commentaires de NXI, demain le moooooooonde&nbsp;<img data-src=" />


Autant viser tous le système solaire.<img data-src=" />


Le bon député il voit un amendement, il vote… le mauvais député: il voit un amendement, ben il vote, mais c’est un mauvais député :)))

(pardon je sors avec mes références de vieux)


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